В Чернигове только тут :

по ул. Полуботка между маг. ВДВ и "хитрий лис". (Тоже еще придумал кто-то как минисупермаркет назвать. В наших сказках лиса - символ воровства и обмана. Но к Subj. это не относится, он не хитрый, просто рядом расположен.)

на что обращать внимание в обуви для МТБ я не знаю, но я знаю на что не обращать. На написанный размер. У Shimano и у Ex. он завышен примерно на 1.5..2. Только Мерять !

Уважаемый Partyzan ! я встречал разные интернетмагазины.
Например, сокол.уа всегда отзваниваются через короткое время после получения заказа чтоб сообщить что та штука в интернете она не просто так, а форма заказа и заодно уточнить в самом ли деле вы хотите это купить. Зная это, телефон указанный в своих регистрационных данных обязательно надо держать включенным, при себе и номер не занимать.
Есть интернетмагазины в которые после оформления заказа и получения на свой email ответного сообщения надо обязательно позвонить им самому и перечислить все, что хочеш купить - иначе ожидание твое будет бесконечным.

просто удобно знать заранее с какой формой обслуживания придется столкнуться.
В любом случае спасибо за ответ на черниговском форуме.

---

darkness_kos ! тоже спасибо за ответ. подбор шин интересует, НО только не в этой ветке.

гуглил дешевую Кенду посмотреть и нашел вот
www.extremalov.net - интернетмагазин называется У Партизана.
Веб-сайт по богатству ассортимента не уступает байкшопу.
На предмет купить - сам не тестил еще. Может и тут быть, что при попытке распросить что по телефону говорят пол слова и отбивают, как на байкшопе.
_{(просто искал куда сохранить себе ссылку и решил сохранить ее на форум)}
Кто будет попробовать - pls. отпишите.

старая темка, а жива до сих пор. Разрешите и себе вставить, как говорица, свои 5 копеек в трансмиссию.
Дело было напротив тубдиспанцера перед поворотом на Полуботки. Там раньше была будка ГАИ СССР, а сейчас только место от нее осталось. В этом месте есть сворот на бетонку, если ехать с продолжения проспекта Мира в сторону Гомеля, то это направо. Там посреди огородов обнесенное колючей проволокой есть то-ли комунальное предприятие какое-то, то-ли это объект водоканала. Но не в этом суть. Такое могло быть и в другом месте.

Ехал себе чел. немолодого возраста на односкоростном вел-е. У ворот сидел сторож и сторожил. Как всегда на глазах у того кто ее кормит выбежала мелкая скотинка и гавкать на велосипедиста. Чел. давит на игнор и продолжает помалу вкручивать. Скотина вцепилась в ногу как раз выше ботинка и ниже закатанной штанины.

Тут в начале этой темы Миллионер постил откудато тезисы что типа главная опасность не укус, а затягивание в спицы - так вот это xyz-ня полная.
Главная опасность в том, что вцепившись зубами в мясо собако начинает типа падать на сраку - упираться лапами и тянуть назад и трепать. Вел. при этом своим движением вперед еще усугубляет. Там еще был односкоростной вел. - тормозов на руле нет, тормозить ногами педали взад, а в ногах боль ...
Короче травма оказалась болючей. Чел. потом много дней еще ходил в больничку на всякие уколы и хромал потом еще очень долго. Сторож сказал что это не его дворняга и он не знает чего это она тут гавкает.

Это я все к тому что совет Alata а Sixfoot о том чтоб игнорировать и продолжать себе вкручивать помаленьку - это, как оказалось, тоже xyz-ня.
Другой плохой совет в этой теме - это подавать дворняге команду "Фу!" , а также "сидеть!" "служить" или любые другие команды. Я сам не пробовал, но просто исходя из логики если с собакой занимаются, то она не будет гавкать на велосипедистов, а если не занимаются то никаких команд она не понимает. IMHO уж если Вам хочца кричать что нибудь, то эфективней всего ненормативная лексика. Понимают все, даже собаки.

---

З. Ы. можно спросить у модератора? чем Бакинец не угодил так что с первого поста человеку веревку пожелали. Почитал его пост - хорошая грамматика и орфография.

Посмотрел видео. Ни с одним из участником проишествия не знаком, но место проишествия из видео представил оч. хорошо. Ето от ц-базара в сторону круга за перекрестком с ул. Комсомольской между Укртелекомом / ПятизвездочнымСоюзом / Будматериалами / Милицией.
вот что высмотрел в видео Капитан
1. Судя по вмятине в железе вел. гнал оч. быстро (может килом. 40 в час). Чтоб так разогнаться надо двигаться по Проспекту вдоль. Не мог же он пересечь газон, спрыгнуть с бордюра и разогнаться до 40 за пару секунд.
2. Судя по форме вмятины - там не продольная царапина, а глубокая вмятина - мерс оказался ему поперек движения. И шофер вроде сам говорит что шел на разворот. Т. е. мерс получился поперек Проспекта.
3. Удар (поперечный) пришелся в левый бок ближе к заду - значит вел. был от мерс-а слева.
4. В нашей стране правостороннее движение. Вел был слева - значит шел на обгон, а вел может обгонять мерс в одном только случае - ето если тот стоит! (я тут прошу "рыбаков" воздержаться).

и там еще на городфоруме какието стервы позаработали себе на права и на машину своей киской и пишут что вел должен всегда ездить только возле бордюра. Мерс стоял! Он же не посреди дороги стоял! Как можно проехать возле бордюра когда там припарковано авто они явно не представляют. ( - ето было так отступление).

последнее откровение от Капитана Очевидность :
5. у мерс-а мощный мотор.

если кому интересно читать дальше домысел :
вел гнал по проспекту в направлении от центра к кругу - может пролетал на мигающий зеленый перекресток с ул. Комсомольской или просто дури в ногах много.
мерс стоял припаркован у бордюра, а ему надо было ехать назад к центру. Шофер переждал когда его обогнали все большие и заметные и рванул с места по газам на разворот пока не было никого навстречу. Вел ехал сзади всех и как всегда оказался мелким в глазу. Тут и произошло ДТП

Кому не нравится мой домысел прошу придумать свой такой чтоб не противоречил с первыми пятью.

я для себя сделал такие выводы :
беда велосипедиста что он гнал не посреди левой полосы - так он был бы заметнее и в данном ДТП у него возможно было б место для маневра чтоб рвануть вправо и об'ехать мерс сзади.
беда шофера в том что у него слишком мощная машина, которая позволяет делать на дороге резкие движения. А на дороге (если ты не один в округе) нельзя делать резких движиний. Надо быть предсказуемым.
Левый поворотник - малополезная цацка, отмаз для ДАЙев. Он мигает абсолютно одинаково и перед перестроением в ряд и перед поворотом и перед началом движения с обочины и перед разворотом. В данной ситуации шофер говорит что мигал, а велосипедист небось думал что тот пропустит его и начнет движиние от обочины вперед.
И главная ошибка велосипедиста в неправильном выборе страны для поездок. Ета страна и для жизни людей приспособлена хреноватенько, а для велосипедизма и подавно.

= = =
Вот еще интересно
автоподпись под постами у darkness_kos мне раньше казалась какойто неприкольной.
ето раньше.
А тут похоже как раз тот случай.
= = =
хорошо что хоть тут все живы

такие как тут http://bontrager.com/model/07808 отдаю за 1030 грн.

цвет : черный
крепление под шип : только шоссе
застежка : две липучки и зубчатка позволяющая подзатуживать одной рукой на ходу (типа для тех кому некогда слезть и перезатужить липучки)
в комплекте стелька eSoles http://www.esoles.com/products/efit.aspx
подошва : carbon + пластиковая чашка с воздухозаборником нашита на заднюю часть для упора пяткой - см. увеличение.
верх : 100% полимер - кожезаменитель и какая-то пласмасса
прошиты капроновыми нитками, похожими на химволокновские.
позиционирование : оч. узконаправленное - только шоссейный велоспорт.
и совсем не потому что на фоне черного цвета туфлей будут выгодно контрастировать белые носки. во-первых карбоновая подошва абсолютно несгибаемая, т. е. туфли никак не для ходьбы. во-вторых в подошве расположены отверстия вентиляции, два спереди и одно сдвоенное посредине. От езды по пыльным проселкам они засорятся и потеряют функциональность. в-третьих подержав их в руках становится ясно, что такие туфли явно не для мешения говнищи.
размер : 43.5 , НО это только написано что 43.5
я ношу обувь 43..44, так эти мне маленькие.
состояние : новые в коробке

поднятая над рулем и поднесенная к переднему стеклу ладонь - приветствие маршруточников и вообще шоферов. Для них это оправдано тем, что это единственное заметное движение не требующее высовывания руки из открытого окна.

Как по мне, так поднятая  ладонь - не очень. Как-то слишком банальненько. Поднятой ладонью меня могут приветствовать и люди, которые к велосипедизму вообще никак не относятся.

если б придумать какой-нибудь особенный жест 
мудру из пальцев может быть ...
если б еще так, чтоб руку от руля не отрывать или хотяб, чтоб не высоко поднимать.
и ето должно годиться для бараньих рулей и для прямых.

? ? ?

глядя на фото с поднятой ладонью вспомнилась тема
Если б у нас был жест приветствия, свой, какой-ть особенный, то фотографируясь для прессы можно было б жестом передавать привет форуму и заявлять свою принадлежность к велофанам.

Благодарю всех ответивших
Кое-что стало понятнее
1. Понял что самые популярные педали у Черниговских Велофанов - 520 и 540 шимано. Догадываюсь что речь о
Shimano PD-M520
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=511
и соотв. PD-M540
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=510
(кстати, 520 и 540 бывают еще Shimano PD-A520 и Shimano PD-R540, но в Харькове )
http://www.velostyle.com.ua/47017.html
http://www.velostyle.com.ua/47014.html
2. за дешевизной, типа Ex - PM85 гнаться не стоит.
3. спасибо Winny - прояснил. LOOK Keo они же SPD-SL отличаются от простоSPD тем, что у этих последних есть люфт-со-скрипом,  как плата за компактный габарит и возможность использования их с красивыми демисезонными кроссовочками.

---

Исходя из всего свежеузнанного я подумал, что хоть я и не True-шоссейник (и ноги я не брею), но нафига мне люфт-со-скрипом. Так я сузил выбор до двух позиций. В деньгах стоят они одинаково (правда, в разных магазинах).
Ex - PR101-1 http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=5076
Sh - PD-R540 http://www.velostyle.com.ua/47015.html
В пользу первых то, что это алюминиевая версия более дорогих карбоновых Ex - PR101К, сменный картридж, зажим из стеклопластика и др.
написанное на bikeshop "ну до того красиво".
В пользу вторых только то, что это Shimano. А Shimano - это не Exustar.
 
Вот сейчас решусь и выберу ...

цель апгрейда : избавиться от мертвой точки, когда шатуны на 6 и 12 часов. Я хочу получить возможность нижней ногой (шатун на 6 часов) тянуть назад, под себя. Побочная новая возможность верхней ногой толкать вперед - не помешает.

собств. опыт : туклипсы не то. Они явно реально помогают в положении на 12 часов, а тянуть назад в них можно только на особолегких передачах, на которых каданс 100..120. Бывают еще контакты, но только What is this ?

google say (на сайтах продвигающих велодетальки и в интернет магазинах начитал такого) :
1. контакты главным образом оцениваются с точки зрения беганья в них по грязи и встегивания/выстегивания. Сразу стало непонятно, что если залезть в грязь и там встегиваться/выстегиваться - для меня не главный приоритет ? Читать мне дальше про контакты ? Или я не по адресу ? Я ж только хочу в нижней точке ногой тянуть назад.
Само-собой разумеется, что никакая из продаваемых и широго потребляемых систем не будет требовать набора гаечных ключей для встегивания и болгарки для выстегивания. (Это вообще типичный регламный подход, все внимание заостряется на побочном. Например мп3 плееры рекламируются с точки зрения удобства кнопок, а про звучание - ни слова. типа все как ни-дь да звучат. А я сам слушал один и тот ж файл на соне и на сандиске ...) Подозреваю что и педальки одни от других могут так же сильно отличаться.
На предмет применения контактных педалек для передачи усилия ноги на шатун ничего путнего так и не нагуглил. Может они не для этого продаются ? или я гуглил не там ?
2. если экзотику, венчики для взбивания яиц, которые выпускается одной единственной фирмой и не продаются у нас для простоты не рассматривать, а интересоваться только системами широкого потребления, то останется две системы. Обе выпускает Шимано и еще другие какие ни-дь фирмы. Условно назовем их шоссейная и кросскантрийная. (Шимано их называет SPD-SL и просто SPD. Другие шоссейный стандарт называют LOOK Keo) Тапки, для простоты, тоже поделю на два вида. Бывают твердые шоссейные true-велотуфли и бывают эстетичненькие кожаненькие демисезонные ботиночки.
Демисезонные ботиночки продаются только для одного кросскантрийного стандарта шипов, который тем и отличается от шоссейного, что в велообуви можно ходить, а те только ездить. (Говорят. Сам я в велообуви ходить не пробовал.) Твердые шоссейные true-велотуфли продаются для любых стандартов, хотя ходить в них все равно не особо получится, даже если на них шипы под кросскантрийный стандарт.
по деньгам кросскантрийные педальки дешевле чем шоссейные.
цены на кросскантрийные начинаются с 270 грн. за шимано
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=1593
или с 214 грн. за односторонние другой фирмы
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=5071
шоссейные педальки подороже кросскантрийных
начиная с 430 грн. за шимано
http://www.velostyle.com.ua/47015.html
или начиная с 381 грн.  другой фирмы
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=5078
верхний ценовой предел ни на тех ни на других не рассматриваю.

---

Мой вывод от изучения теорий : на роль первых педалек надо брать кросскантрийные вроде
http://www.velostyle.com.ua/47010.html
или даже таких
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=5071
они и универсальные и не дорогие.
туфли, ясное дело, надо мерять. По описанию мне понравились эти
http://www.velostyle.com.ua/91381.html
написано, что совместимы с тремя разными системами в т. числе и с SPD - тобишь с кросскантр. Вообще от туфлей я хочу чтоб были жесткие и не поламались и чтоб нога нормально проветривалась. Ну и вообще зачем они - чтоб передавать в положении на 6 часов тянущее усилие ноги на педальку. Топтать я и в старых кросовках могу. Ходить в велообуви я не собираюсь.

осталось непонятно : зачем вообще существуют SPD-SL или LOOK Keo ? Они дороже. Они совместимы не с любыми тапками. А преимущества и них есть ? Прошу высказываться тех, кто сам имел практику хоть раз кататься в контактных педальках.

перво-наперво надо определица о чем речь.
( разболталась касета | разболталась трещетка )
Звездочки есть и на касете и на трещетке, а резьба - только в трещетке.
Резьба правая - откручивать против часовой стрелки.
Но все дело в том, что трещетка расположена так что при езде велосипедист цепью тянет за звездочки в направлении закручивания резьбы и сильно затягивает ее. Поэтому если на велосипеде уже катались, то откручивать придется с усилием. Как известно, для получения большого момента требуется или большая сила или большое плече рычага. Сила, как известно в руках в ~5 раз меньше чем в ногах (которые эту резьбу затянули), поэтому требуется большое плече рычага. Большое - это больше чем радиус колеса. Еще хорошо б помошника, который будет держать колесо за обод. И я не знаю как проделать эту операцию без съемника трещетки. Выше в этой теме есть даже внешний вид съемника.
- - -
Как вариант в г. Чернигове имеюца мастерские велоремонта. Только на Ниве я знаю таких две. Можно принести им заднее колесо - помогут открутить.

В деревенский ЗАГС приходит женщина регистрировать ребенка. Регистраторша спрашивает:
- Кто отец?
- Да Васька из Черновки.
- Вот интересно! На этой неделе — Зинка из Сосновки, Манька из Волобуевки, Валька из Митяева, Екатерина Матвеевна из центральной усадьбы, теперь вот вы из Семеновки... И у всех отец — Васька из Черновки! И как это у него получается? . .
- Знамо как! У него ж лисапет!

2winny это таки был я.
кстати, элементов втюхивания не идентифицировал

1. ента и есть тот самый магазин что был в подвале (вход со двора) возле ДК Химик. Я спрашивал у продавца - они там были в аренде, ну и не сраслось с арендодавцами. потом они долгое время были без помещения, торговали по рынкам, и наконец обосновались в Золотых колесах. Я так заметил, что долгая торговля на базарах наложила свой отпечаток на асортимент. Раньше, еще в подвальчике, у них было больше Команчей и сравнимого класса вел-ов, а тут стало больше товаров для дроческоперов и дачников, а также запчастей noname.

2. я попросил визитку. Вот текст :
г. Чернигов, ул. Шевченко, 53, Велоцентр (опт. + розница)
тел.: 63-59-36
тел.: 61-03-01
973-301
с 9.00 до 18.00
Центральный рынок, р. Нива, привокзальный р., г. Славутич. (розница)
для настоящих чемпионов
ARDIS comanche FORT
и с другой стороны еще написано :
Оптово-розничная продажа велосипедов отечественного и зарубежного производства Велозапчасти к ним Гарантийный и текущий ремонт
Диллер-центр ARDIS comanche FORT
Для постоянных клиентов - СКИДКИ! 2009 и календарь

3. Личное впечатление : зачет-принимаеца.
продавец молча руководствуется правилом КВП, не делает большого одолжения когда подает на посмотреть детальки и не стороит из себя носителя истины в последней ее инстанции.
чего не сказать за товар. тапки, которые я мерял были только одного 44-го размера с уже установленными и сильно покоцаными шипами от непонятной системы. явно не от SPD (Shimano Pedal Dynamics) и не от SPD-SL. Может это было CrankBrothers, но только из неизвестного поганого метала. Оч. похоже, тапки были second hand или точнее second foot, может кто-то из Золотых колес хотел от своих избавиться через магазин. Из контактных педалей тоже была всего одна пара односторонних noname кроскантрийной системы. Несмотря на вельми заманчивую цену, не впечатлен.
пожелание : избавляца от непотриба, которого место в ларьках на базаре и начинать торговать бебехами как минимум такого уровня как было возле ДК Химик.

З. Ы. сравнение систем контактных педалек - вопрос интересный, по крайней мере для меня. И он заслуживает отдельной темы.
З. З. Ы. может это мне показалось, а может не показалось. Подвалом таки воняет.